主持人：

 

　　一部自动扶梯，它从设计到出厂，再到最后的安装使用，中间要经过的环节，我们要通过一张图就可以看得很清楚，设计环节之后，就是要做出第一台样机，在这个过程中，第三方介入了，就是有一个检测，检测的往往都是这台电梯非常重要和核心的一些数据还有一些标准，接下去就是批量制造的环节。那么批量制造之后，到了用户手里就要进行安装，这个时候同样要有第三方一个专业的安装公司进行完安装之后，还要进行检测，最后才是一个使用。而在使用的过程中，为了确保电梯的安全，这个日常的维保分成几个，一种就是每15天电梯要有一个自检，每一年大家都知道电梯有一个年检，还有每一个季度，每半年，企业之间的这种互检。

 

　　之所以这样的检查这么频繁，就是希望能够确保电梯的安全。那么为什么这台电梯会出现问题?接下去我们就连线黄先生。黄先生刚才我们说到了设计问题，因为我们都是外行，所以我们想请教您，就是这个设计问题，是不是只有发生了问题，出了事故之后，才能够被发现?

 

　　黄文和：

 

　　也不是全部这样，其实我们一个产品出来不断的改进，有用户和市场的需求，如果从安全角度来说，我们更多的是考虑乘用人的安全，它的产品可能在初期的时候它有一个型号，它考虑到今后为了更安全它可能有第二个、第三个型号出来。但是有一点是肯定的，当发生事故出现了问题，我们如果防护不周，一定是他下一次产品改进的一个起点。

 

　　主持人：

 

　　黄先生您看，刚才我们说到了整个电梯，从设计到使用的流程，那如果有设计问题的话，因为这里面牵涉到两处都有一个第三方的介入，如果设计问题有的话，那两次第三方是不是应该把它给发现出来，检测出来?

 

　　黄文和：

 

　　是这样，对于刚才您说的从设计样机到我们去进第三方检验的时候，它只是对他的一个设计的安全性及也就是他主要部件的保证，是不是满足我们标准的要求，这一块它肯定要做出明确的认定。至于他有些是企业在设计过程当中应当保证的部分，比如说他有些材料的使用，包括他有些连接的尺寸，他应该是满足乘客安全性的一些要求，他自己在设定，有些是不在第三方认定的过程当中。

 

　　主持人：

 

　　但是有一个问题我没大搞懂，既然说是设计问题，所有的厂家都会从安全的角度去考虑，那这一次出事这个厂家的这部电梯，它的设计问题又是什么样的设计问题呢?

 

　　黄文和：

 

　　调查组的最后结论，还是不是很清楚，但是不管他采用哪一种形式来放这个盖板，它的前提，它的任何移动是不能造成现在的这种现象的，出现这种现象的话，那应该从他的设计，从他的制造，以及他的日常维护保养，包括使用过程当中发现隐患，继续让它使用，这些都是一个不合格的行为。

 

　　主持人：

 

　　这些我明白了，黄先生还有一个问题，当我们再回头看这个流程的时候，我们会发现有这么一个环节。您看，首台样机，根据我们的经验，基本上我觉得所有的企业都会在这个样机上把所有的工夫都下足，一定会做的精益求精，因为让大家知道这是一部合格的，一部可以投产的产品。但是问题在这，我接下去的厂家进行的批量制造，能不能保证每一台都是样机这样的标准?因为我们所有买过房的人都知道，去看房的时候，样板间都是非常好的，但是业主在收房的时候，恐怕接到自己的买到的房子和样板间之间都是存在差距的，那么在电梯批量制造和首台制造，会不会也存在同样的问题?

 

　　黄文和：

 

　　这些问题现实上是存在的，但是这个问题是什么?就是它有的差异性不能影响安全，还有就是企业一定有一个完整的、稳定的质量保证体系，向社会提供源源不断的合格产品。那么在这个环节当中，就像您刚才介绍的，在这个环节当中，第三方介入的恰恰又是他可能会偷工减料，或者说可能会影响安全的一些检测装置没有装，或者是不可靠，第三方去介入了，但是第三方不能够代替他企业的自检，和他最终的产品质量，因为他不能够去保证他去制造。

 

　　主持人：

 

　　黄先生如果刚才我说的那个问题出现了的话，您也刚才说了是存在的，这种标准的不完全吻合，谁来介入?谁来发现?

 

　　黄文和：

 

　　这个问题在市场和使用，用户当中发现的话，我看我们管理部门已经介入了，为什么?我们去年质检总局他公布了一个对在用电梯的抽查的一个情况报告，其实也就是根据重复或者使用状况的一些事故，发现了一些重大风险，他会主动介入，这也是对所有的制造厂是一个惩戒。

 

　　主持人：

 

　　好，谢谢黄先生。对于荆州的商场扶梯这样的一个事件，应该说所有的人都再关注，一定要把他这个问题的核心查清楚，因为他关系到事后这样的类似的事故，是不是能够避免。我们继续关注。

 

　　解说：

 

　　在我们查阅一系列自动扶梯事故发现，和此次荆州的事故类似，自动扶梯设计生产方面存在的问题，似乎不少。

 

　　2011年7月5日，北京地铁四号线发生电梯逆行事故，一部近40米长的上行扶梯突然发生倒转，30多名乘客全部向后摔倒。此次事故，造成位于扶梯最下端的一名13岁男孩死亡，3人重伤，24人轻伤。

 

　　两天后，北京市质监局在新闻发布会上表示，出事扶梯品牌为奥的斯，同日，国家质检总局发出紧急通知，全国立即停止使用奥的斯513MPE型号自动扶梯

 

　　北京市质量技术监督局副局长 张巨明：

 

　　目前，可以初步判定，奥的斯此型号电梯存在设计制造缺陷，同时维护保养不到位，对此次事故负有不可推卸的责任。

 

　　解说：

 

　　同年11月25日，一份更详细的调查结果公布。报告写到：此次事故扶梯设计变更后存在设计缺陷;螺栓长度和螺栓附着面加工不符合设计要求，制造存在缺陷;主机固定螺栓松动、安全保护装置调整不正确，日常维护保养不符合要求。最终导致事故发生。

 

　　而扶梯制造单位广州奥的斯电梯有限公司，也被北京市技术监督局处以20万元罚款。此次事故后，该公司对外宣称将给予整改，但是三年后，该公司的产品又发生了极其相似的事故。

 

　　(2014年4月2日新闻)

 

　　今天早晨8点20分左右，上海地铁2号线、7号线静安寺站换乘通道内一部上行自动扶梯突然倒行，导致扶梯上的乘客摔倒跌落，13名乘客不同程度的受伤，其中1人留院观察……

 

　　解说：

 

　　2014年6月26日，上海市质监局在例行发布会上透露，发生事故自动扶梯的型号为MPE，出厂日期为2009年9月。会上同时公布了事故调查结果。

 

　　(往期新闻《看东方》)

 

　　本次事故的主要原因是自动扶梯制造单位广州奥的斯电梯公司对自动扶梯驱动链条的产品质量控制不严格……在使用中产生疲劳断裂。

 

　　解说：

 

　　设计缺陷，生产质量，维护水平，相似的事故，在四年前的北京，在一年前的上海，在今年的荆州，相继发生。作为全球电梯总数第一的国家，我们的电梯安全，是否存在挑战?根据国家质检总局昨天公布的数据显示，今年上半年，全国共发现11万余台电梯存在安全隐患。

 

　　主持人：

 

　　为什么同一家企业类似的事故会不断的发生?那么这样的问题是因为我们的标准是更新的不够快?不够严?还是说企业明知道有这个标准就是不执行，接下去我们继续请教黄先生。那这一次出事的是盖板，对于盖板这个问题，我们国家相关的安全技术标准，有没有相关的标准规定?

 

　　黄文和：

 

　　其实在我们电梯的设计制造和安装标准当中，虽然我们没有好像很明确的看到盖板两侧，但是他对结构间的要求是很明确的，不得小于每平方米500牛的长度要求，它是有要求的。

 

　　主持人：

 

　　有人会说，那是不是因为我们现在的现有的标准它不够细，虽然说在2011年7月的时候，出台了一个新的国标，那涉及到这个盖板问题，比如说记者在调查的时候发现，明明是22毫米，但是它实际上只有20毫米，那是不是这个规定要细到，比如说我就要是到毫米，这样才好?您觉得呢?

 

　　黄文和：

 

　　不是这样，因为我们盖板，现在我们看到的有两块盖板再加一个前沿板，三块组成。有一些企业可能是两块组成，这个结果是由生产企业来确定的，至于尺寸是怎么，如果企业一定确定是22毫米，如果相差2毫米是不是致命的，他要做一个说法，而不是说你规定要0.1毫米没事了吗?小于0.1毫米是满足要求还是不满足要求?这个是由企业他在生产过程当中，以及他的工艺过程当中，还有安装使用过程当中都应该有一个明确说法。

 

　　主持人：

 

　　黄先生有一个问题，这个问题很重要，但是因为我们时间有限，我想听听您短暂的表达一下观点。就是说因为我们总说企业对自己的要求，对自己的标准应该说要高于国标的，但是我们的企业在现实中能不能做到?

 

　　黄文和：

 

　　应该说他们目前还在向这个方向努力，但是我认为还有一部分企业没做到。

 

　　主持人：

 

　　好，非常感谢黄先生。城市的发展应该说电梯是越来越普及，但是对于电梯的安全，这种意识，这种要求，这种标准我觉得应该还要高，因此我们今天说的生产、安装、维保单位，真的在这个问题上，应该如临深渊，如履薄冰。